|
Велосипедист - третий лишний?
|
|
|
Putnik
|
# 9535 | 15.06.2009, 13:10
|
|
Иван Аристов
Братск, Центр
Offline
тел: 89086573911
|
21 мая в газете Свободные Новости появилась статья "Велосипедист - третий лишний?"
Перед прочтением моих заключений (хотя их можно и не читать), прочитайте текст статьи, особенно 2ю часть её. вопрос: что увидели в статье Вы и как это исправить? Думаю, есть смысл пообщаться с журналистом по поводу развития темы.
  Выкладываю нгиже её текст, предлагаю высказать по нему. У меня прочтение оставила непонятное ощущение, что всё плохо:
* велосипедисты повально не знают правил
* велосиееды повально не оборудованы звуковыми сигналами
* на велобратске велосиедисты периодически ругают водителей (и не пытаются воспитывать велосипедстов, судя по всему)
* водители (отдельно взятый) не любят, просто ненавидят велосипедистов на что, кстати, жалуется отвественный за пропаганду в Братском ГИБДД, но никаких мер не предлагает, кроме того, что вести лекции детям.
Вложения:
1620290.jpg
(13.3 Kb)
·
9478801.jpg
(125.8 Kb)
·
1752653.jpg
(318.3 Kb)
редактировано Putnik - Пн, 15.06.2009, 13:30
|
|
|
|
|
Frankenstein
|
# 9540 | 15.06.2009, 15:46
|
Велосипедист
Братск, центр
Offline
тел: 8-902-769-8
..
|
Как это не печатьно, но в чем-то автор права...
Это касается
и ПДД - кто честно скажет, что он читал последнюю редакцию ПДД?
и оборудрования велосипедов - у большинства не только звукового сигнала, но даже примитивных моргалок нет. Про взаимоотношения волителей и велосипедистов - этой войне вообще не видать конца :) З.Ы. А про правила... Что мешает выделить отдельной статьей на сайте велобратска ПДД в последней редакции?
Вложения:
2009.rtf
(723.9 Kb)
|
|
|
|
|
LynxLynx
|
# 9541 | 15.06.2009, 16:28
|
|
-ВелоРыся-
Братск центральный
Offline
|
Мое мнение по этой теме.
Конечно есть байкеры, которые соблюдают пдд, если ездят по тротуарам, то ездят аккуратно, дабы не повредить пешеходов, байки их оснащены фарами, катафотами, сигналами и проч. Но! Таких ничтожное количество по сравнению с массой остальных, все больше прибывающих в наши ряды. Видимо люди вспоминают детство, как они носились на своих велах беззаботно где угодно и как угодно, и забывают, что уже и вел посерьезней, и обстановка другая.
Очень часто сталкивалась с ситуацией, когда велосипедист по дороге едет "против шерсти", мне навстречу >_< вот и как я такого должна объезжать? О_о Девушек видела, едущих по Кирова по дороге (!) (кто помнит, там дорога узкая совсем для машин) против движения. Удивляюсь, как они живые остаются после этого. Парни некоторые, когда я останавливаюсь на светофоре, говорят мне - светофор типа не помеха велосипедисту, он где угодно проедет. И это на перекрестке! Где тебя могут сбить в любой момент потом. Едут посередине дороги (если загородные маршруты).
И не удивительно совсем, что автомобилисты так реагируют на велосипедистов. Они уже наверное подсознательно ожидают от байкера какой-нить глупости и заранее его ненавидят. Водители поворот не показывают, ххе.. Вспомните, когда вы сами, двигаясь по дороге, в последний раз показывали поворот? Вот бедные водилы и не знают, чего от нас ожидать. Можно сказать, они нас пугаются. А некоторые нарочно пытаются сбить, потому что их уже достали вот такие выходки.
Самим байкерам тоже надо быть аккуратнее и внимательнее на дорогах. Автомобилю ничего не будет, максимум царапина или небольшая вмятина, если он вас собьет, а вот вы можете серьезно пострадать.
На эту тему на велопитере есть очень хорошая статья с рассмотрением подробно пунктов правил и различных аварийных ситуаций на дороге. http://velopiter.spb.ru/misc/pdd.htm, внизу ссылкана статью по безопасности
Я за то, чтобы байкеры, которые выезжают именно на дорогу, изучали ПДД. В добровольно-принудительном порядке. И за то, чтобы когда автомобилисты сдают на права, им тоже разъяснялось, что велосипед - это транспортное средство и с ним нужно считаться (опять же, если велосипедист также соблюдает ПДД))))
редактировано LynxLynx - Пн, 15.06.2009, 16:49
|
|
|
|
|
Navigator
|
# 9542 | 15.06.2009, 17:03
|
Лось
Братск, Энергетик
Offline
тел: 89027652624
|
Многое из того что здесь описано уже обсуждалось тут http://velobratsk.ru/forum/8-431-1 , а вообще повторюсь, всё завист от человека за рулём: автомобильным или велосипедным, каждый должен думать не только о себе, а немного ставить себя на место других и тогда проблем будет значительно меньше
|
|
|
|
|
Putnik
|
# 9545 | 15.06.2009, 17:17
|
|
Иван Аристов
Братск, Центр
Offline
тел: 89086573911
|
ни слова про пропаганду, ни слова про то, что кто-то ей занимается. Зджесь, на велобартске, по-меому боьлше ругают велосипедистов, чем водителей.
т.е. да, велосипедисты нарушают, водители нарушают (причем и те и те по отношению и к тем и к другим) - ну и что? Констатация факта, давно всем известного. что делать-то?
редактировано Putnik - Пн, 15.06.2009, 17:29
|
|
|
|
|
ShizzZ
|
# 9549 | 15.06.2009, 18:07
|
|
команданте
Братск, центр
Offline
тел: 89086419039
|
В начале хочется отметить следующее: проблема весьма серьезная и глобальная. Причем со всех сторон. Тут не только имеет значение незнание правил ПДД велосипедистами, но и такое же незнание со стороны автомобилистов.
Далее мое личное мнение на статью и на эту проблему.
Цитата: «Во-первых, в нашем городе нет велосипедных дорожек. Во-вторых, зачастую велосипедисты не только не соблюдают правила дорожного движения, но даже не знают их. В-третьих, многие автомобилисты с неуважением относятся к «коллегам», считая их не водителями транспортного средства, как указывают правила, а пешеходами или досадными помехами на дороге» конец цитаты. Согласен со всеми тремя пунктами. Что касается велодорожек, то тут дело сложное, дорогое и т.д. и решаться должно администрацией города (которой, ИМХО, тяжеловато доказать их острую необходимость хотя бы на самых опасных участках дорог, а уж тем более выпросить финансирование. Это и понятно). Далее идет незнание правил велосипедистами. Вот это на данный момент ключевой «косяк» с нашей стороны. Причем, как показывают личные наблюдения, многие уверены что, к примеру, ехать навстречу авто не только можно, но даже нужно. Этот момент также озвучен автором статьи. Предполагаю что это от того что, если не ошибаюсь, правилами указано, что навстречу авто должны двигаться пешеходы. И велосипедисты честно считают что они не водители и велосипед это не ТС, а развлечение. И вот такая езда «против шерсти» опасна не только самим этим товарищам, но и, как заметила LynxLynx, честным велосипедистам, которые едут соблюдая правила. Поздороваться лбами это как то совсем не кошерно, а это еще не самые болезненные последствия. Это, как говорится, «лошадь отделалась легким испугом». Можно и оказаться под колесами авто. По поводу необходимости указывать направление поворота. Это тоже неоднократно обсуждалось. И были такие мнения, что указывать направление некогда, опасно, незачем. В правилах указано, что подача сигнала о маневре должна начинаться ДО начала совершения маневра. Так что никаких неудобств не вижу. Это не так сложно вытянуть руку, показать направление маневра и повернуть с двумя руками на руле. А что бы не показалось, что я наезжаю только на велосипедистов, привожу цитату того самого водителя с десятилетним стажем. Цитата «… Тут бы всем машинам закончить маневр, так еще эти красавцы ручками машут.». вот тут хочется спросить, а легче станет если красавцы перестанут ручками махать? Или хочется самому угадать маневр велосипедиста, без подсказок? Это и показывает что автомобилисты тоже не совсем знакомы с некоторыми аспектами ПДД. Так что тут нужно работать над собой не только велосипедистам. Тогда не будет недоразумений между ними и автомобилистами. Это, на мой взгляд, основные нарушения ПДД на дорогах.
Насчет «наезда» на ВелоБратск. Я думаю что человеку «со стороны» можно немного это простить ибо автор статьи не в курсе всех событий. По поводу пропаганды Quote (Putnik) ни слова про пропаганду, ни слова про то, что кто-то ей занимается. Зджесь, на велобартске, по-меому боьлше ругают велосипедистов, чем водителей
А сколько человек тут занимается пропагандой? Не так и много. Ну согласись что этого по большому счету мало. :)) Я не спорю, пропаганда имеет место быть. А насчет того что больше ругают велосипедистов… может и так, но самокритика тоже должна быть. Иначе никто особо и не задумается что правила- они для всех. )) автомобилисты тоже не все святые люди, козлов и среди них хватает выше крыши.
Короче! Что касается соблюдения правил, то тут, мне кажется, в первую очередь нужно начать с себя. Пропаганда тоже полезное дело. Может стоит тогда проводить время от времени акции? Скажем те же листовки с ПДД для велосипедистов, на главной странице сайта ссылку на эти правила и все такое прочее. Это, кстати, вместе с пропагандой и дополнительная реклама. На канале БСТ есть передача «Братск. Инструкция по применению», там, насколько мне известно, за заказ репортажа денег не берут. А передачу смотрят многие. И все это проводить при поддержке Федерации как профильной организации. Опять же, если у кого то есть выход на печатные СМИ- статья тоже в плюс. А Федерация, может быть, могла бы заняться вопросом велодорожек вместе с администрацией города. Хотя бы начать шевелить этих дяденек в пиджаках. Вот примерно так я вижу решения некоторых проблем. Еще раз повторюсь, что это сугубо мое личное мнение, если где-то не прав - пусть меня поправят знатоки. Спасибо за внимание. :)
|
|
|
|
|
Rocknrolla
|
# 9552 | 15.06.2009, 19:02
|
Велосипедист
Bratsk; energ.
Offline
тел: 8-908-669-6
..
|
Хех, столько шумихи из за статейки из туалетной газетки =)
Статья не несет ничего информативного, одна констатация фактов. Сбили в гидрике парня, жалко, но если знать обстановку в каком состоянии и как там водят, на велосипед лучше по тротуарам ездить, в том районе я даже двигаясь по главной перед перекрёстками притормаживаю, и смотрю нет ли идиотов на тюниных тазах.
Тут только одна дельная мысля прозвучала, надо силами велобратска составить памятку велосипедисту и отправить её автору в газету (делается это так, в контакте ищём автора статьи -> пишем её свои предложения) и договариваемся с бст, думаю согласятся ролик сделать в инструкции, можете тож поучаствовать в съёмках. И им хорошо (готовая статья / помощь в снятии сюжета) и нам велосипедистам будет не так обидно за своего брата, и нам водителям не надо будет гадать, какой манёвр сейчас совершит хрустик =) (думаю таких тут тоже много)
По поводу велодорожек,,,,, забудьте, мы живём в замечательной стране, у нас в администрации лучше одним X5/Каеном станет больше =)
По поводу ДТП с участием велосипедистов - если посмотреть, то их пока что оч. мало, если учесть как у нас ездят и что детей на пешеходных переходах сбивают.
По поводу пешеходных переходов,, сам по ним иногда езжу, но восновном с пешеходами, если пешеходов нет, лучше выеду на дорогу., когда по ту сторону лобового стекла, очень не нравится гадать что сделает велосипедист, который на всех порах несётся к заветной зебре (остановиться и слезет с вела, чтобы стать пешеходом, или не останавливаясь выедет на неё, что не допустимо пдд), и ведь многие считают что их должны пропускать на зебре.
|
|
|
|
|
ShizzZ
|
# 9554 | 15.06.2009, 19:14
|
|
команданте
Братск, центр
Offline
тел: 89086419039
|
Rocknrolla, чуть чуть не согласен только вот с этим Quote (Rocknrolla) По поводу велодорожек,,,,, забудьте, мы живём в замечательной стране, у нас в администрации лучше одним X5/Каеном станет больше =)
есть такой прикол. если слабо но долго бить по одному и тому же месту- будет тоже очень больно. отчего бы и не попробовать. я думаю если правильно подать это блюдо то администрация хотя бы понюхает его. невозможного ничего нет, а в этом случае хуже не будет если долго и упорно долбить. долго игнорить все равно не получится, нервы не железные. да и городу плюс. не верю что абсолютно все чиновники щас о только своем заде волнуются. главное начать, мне кажется :)
|
|
|
|
|
Rocknrolla
|
# 9559 | 15.06.2009, 19:42
|
Велосипедист
Bratsk; energ.
Offline
тел: 8-908-669-6
..
|
Quote (ShizzZ) чуть чуть не согласен только вот с этим
Хех, хотелось бы верить, но для интереса узнай сколько стоит 1м^2 дорожного полотна,, и посмотри на состояние автодорог, все в ямах, в терминаторе 4-м дороги лучше чем у нас =)
Ну максимум что могут сделать это какую-нибудь велодорожку от 5-го до 7-го и скажут, катайтесь только по ней (как это уже сделали в питере), это нам надо ???
Нехватки полотна ощущаю тольно на зябе, приходится слушать большие машины, и если есть встречка выезжать на гравий (знаю что по пдд длжны мя объехать, но жизнь дороже =) )
Да, большое "спасибо" иркутскэнерго, за то что загородили решоткой парапет со стороны гидрика, 3,14дорасы одни словом.
|
|
|
|
|
ShizzZ
|
# 9560 | 15.06.2009, 20:00
|
|
команданте
Братск, центр
Offline
тел: 89086419039
|
Rocknrolla [9559], я догадываюсь сколько это стоит. ) но сути это не меняет. и потом такое дело не моментальное. 2 года, 3, 5 лет... если одна организация будет заваливать прошениями администрацию- организации хуже не станет. а администрация рано или поздно все равно среагирует как нибудь.
|
|
|
|
