|
проект по велодорожкам в городе Братске
|
|
|
verlan86
|
# 43062 | 18.01.2013, 21:20
|
Веломаньяк
Братск Центр
Offline
тел: 89025672822
|
Тогда может дадут на Курчатовсуий байк парк 
|
|
|
|
|
дядя_Слава
|
# 43063 | 18.01.2013, 22:21
|
|
Борода
Центр
Offline
|
Ооооо!!! Как это собираетесь делать велодорожки не узнав цены вопроса? Так вот . Назову примерную стоимость асфальта положенного на готовую бетонную основу , под фанбоксы у ХМ . 20×15, т.е.300кв.м. 6 лет назад , обошлись в 200т.р./реальную цифру озвучивать не имею права , но она увы не меньше/. И ещё раз сделаю акцент на бетонную основу , ибо она была уже. А теперь посчитайте , примерно , без подушки, основы и подготовительных работ , 1км×2м это 2000кв.м только асфальта , 2000×600 и того 1200000 !!!!!! Это цена полноценного байкскейт парка под ключ !!! Извините господа , но я как и большинство , выберу этот парк , нежели ваше хоть что нить лишь бы лишь бы , в угоду амбиций десятка
мажоров решивших выпендрится . По мне приятнее когда будут говорить что гоняли вот по трассе Путника , крутили Никитосов апхилл, умирали на трассе Гурика , а не поминали кучу потрескавшегося , воняющего на солнце , ни кому не нужного куска асфальта для мажоровв белых рейтузах. Опуститесь на землю !!! Вам нужна дорожка ? 2км ? Она есть !!! Катайтесь!!! Автостанция-БЛПК.
|
|
|
|
|
nikolay44
|
# 43064 | 18.01.2013, 22:53
|
Лось
Братск
Offline
тел: 89500575557
|
Слава спасибо конечно за мнение но 1200000 это перегиб мой проэкт уложится в меньшую сумму и от своей идеи я отказываться не собираюсь.
|
|
|
|
|
дядя_Слава
|
# 43065 | 18.01.2013, 23:34
|
|
Борода
Центр
Offline
|
Да и никто и не думает что от своего проекта откажетесь !!! Ибо живу на земле и что такое политическая карьера в курсе ! Думаю пенсионеры Ваш проект поддержат ! А меньшая стоимость вон на наших дорогах в виде колдобин и пешеходных тропинок , положенных на землю !!! Не в упрек и обиду, но проект не актуален на данный момент . По всему миру акцент делается на парки , а не дорожки вдоль ...
Впрочем это только мои выводы и мне небезразлично как будет развиваться MTB , но явно не благодаря велодорожкам .
P.S. в более богатых городах России , видно люди недальновидные....ляпают парки , да ещё и крытые...для детей и молодёжи...придурки...
А я по наивности думал что будут парки с велозонами , или байкпарк на Пихтовой....но амбиции молодёжные стали мелковаты , популисткими...печалка!
редактировано дядя_Слава - Пт, 18.01.2013, 23:42
|
|
|
|
|
nikolay44
|
# 43067 | 19.01.2013, 00:05
|
Лось
Братск
Offline
тел: 89500575557
|
я думаю если с велодорожками получится то следуюшим проектом возможно станет именно байкпарк
|
|
|
|
|
GreenOwl
|
# 43068 | 19.01.2013, 00:16
|
|
|
[OFF]Не сосем понял про мажоров. Мажоры - это те, кто хочет перемещаться на велосипеде из точки А в точку Б максимально быстро и безопасно? Или те, кто на байках за 100к гоняют в своё удовольствие?;)[/OFF]
Но стоит признать, что велодорожки - это не совсем то, что нужно городу. Ещё раз предлагаю ознакомится с этой статьёй http://city4people.ru/blog/blog_82.html а конкретно с этой частью:
"Велоинфраструктура очевидно будет полезна. Давайте теперь подумаем, как её строить.
В отличие от новых спальных районов вроде Строгино, Щукино более старый район с иной застройкой, и это создает определенные сложности. Мы выделили 4 уровня сложности устройства велодорожек. От простого к сложному:
1. За счет обширных газонов. Самый простой вариант, не затрагивающий ничьи интересы.
2. За счет сноса деревьев. Часто так бывает, что велодорожки могли бы войти, но нужно оптимизировать поперечный профиль улицы, чтобы он стал более компактным. И часто это связано со сносом деревьев. Снос деревьев - это большие расходы (каждое дерево нужно компенсировать) и недовольство жителей.
3. За счет оптимизации парковок. Сейчас часто делают парковки между фасадом здания и тротуаром. Парковки эти кому-то могут принадлежать и сносить их или даже переделывать на парковку с меньшим количеством мест — это проблема.
4. За счет сужения проезжей части. Самый сложный вариант, связанный с адским воем автомобилистов, нежеланием чиновников делать это и т.д.
В, скажем, Строгино почти весь район можно оборудовать дорожками 1-го уровня. т.е. их можно было сделать и за небольшие деньги и без какого-либо сопротивления местных жителей.
В Щукино дорожки 1-го уровня возможны очень мало где — разве что в парках, а в основном придется иметь дело с уровнями 2-4.
Кроме того, что это сложно само по себе, накладывается тот факт, что проект не может быть связан только с прокладкой велодорожки. Это очень узкоспециальный подход, который ни к чему хорошему не приведет. Проект должен подразумевать полную реконструкцию уличного благоустройства «от стены до стены».
Само по себе это хорошо: можно отвратную улицу превратить в хорошую. Но это затратно во всех отношениях и, кроме того, с текущим отношением жителей к велодорожкам, скорее всего такой проект не запустить.
В связи с тем, что мы ответственно подходим к вопросу, мы сейчас не будем предлагать какие-то очень глобальные проекты, а вместо этого продумаем план, рассчитанный на 10 лет. Мы ведь не чиновники, которым нужно срочно побежать и всю Москву уложить плиткой, а потом обжечься на этом и больше никогда плитку не класть — мы хотим на самом деле что-то хорошее сделать. И «завтра» нам не надо.
План Городских Проектов по велоинфраструктуре в Щукино такой:
— 2013 год — устанавливаем крытые охраняемые велопарковки в районе метро Щукинская и Октябрьское Поле. Обязательно сделать заметные, красивые, тщательно спланированные сооружения, с крышей, понятной навигацией и указателями и первое время с охраной.
— Охрана нужна для того, чтобы первое время люди избавились от паранойи, что их велосипед обязательно украдут, если они оставят его где-то на день. Это психологическая штука, которую просто нужно побороть — люди когда-то так же боялись оставлять на улице иномарки. Для этого первое время нужна охрана, потом все привыкнут и будут велосипед оставлять сами не на этой парковке.
— Стоимость круглосуточной охраны — 540 тысяч рублей в год. Еще, думаю, где-то в 3 миллиона обойдутся сооружения, из которых минимум 300,000 уйдёт на их дизайн (дизайн очень важен — нужно, чтобы все понимали, что это такое).
— С 2013 по 2015 — изучаем, стали ли жители района пользоваться велосипедами для поездок до метро.
Считаем, сколько пользуются велопарковкой, смотрим вообще как пошел проект, если количество велосипедистов начинает увеличиваться, то постепенно добавляем крытые велопарковки в других важных в районе местах и открытые парковки около жилых домов.
До этого этапа стоимость проекта легко умещается в бюджет по благоустройству района или в любое мельчайшее ответвление бюджета департамента транспорта. Уйдёт где-то от 5 до 10 миллионов рублей.
— С 2015 по 2018 год, если люди пользуются парковкой и ездят на велосипедах до метро — начинаем постепенно строить сеть велодорожек, перепланируя улицы — сначала главные, потом остальные.
— С 2018 года и дальше — смотрим что получилось, скорее всего, получим процентов 30% жителей района, добирающихся до метро на велосипеде, кучи велосипедистов на улицах, заваленные велосипедами парковки у метро. Продолжаем совершенствовать велоинфраструктуру, думаем над запуском какого-либо транспорта, который перевозит велосипеды в сторону центра города (например, вкручиваем в проект скоростного трамвая, который к тому времени где-нибудь рядом наверняка будет планироваться, веловагон), начинаем думать, как провести велодорожки в другие районы и в сторону центра, стараемся запустить систему проката велосипедов по типу Velib и сделать точки проката в важных местах в районе.
Таким образом мы постепенно будем вводить эту тему, люди будут понимать, зачем она нужна, и через 10 лет мы получим хорошую велоинфраструктуру, если окажется, что в ней есть необходимость. При этом мы не закопаем в землю никаких крупных сумм денег, если проект не пойдёт.
Если бы район был попроще, и относительно небольшими затратами (миллионов до 20 и без сноса деревьев и сужения дорог) можно было бы нарисовать отдельные велодорожки, то я бы предложил начать именно с этого, вероятность успеха тогда стала бы выше. Но тут речь о совершенно других инвестициях и о вмешательстве в текущую жизнь людей в районе — в такое нырять так сразу неприемлемо, по-моему, тут действовать следует постепенно. "
В Москве. При поддержке депутата. Проект растягивается на 10 лет.
В Братске, где во главе неизбираемый мер от едра. Где перспективы развития города не очень, такой проект просто не запустить.
Давайте будем реалистами. У нас несколько вариантов:
* Установить велопарковки в значимых местах. Понаблюдать. Будут ли люди пользоваться ими, и будет ли число этих людей расти. Затем разработать проект нанесения велодорожек разметкой на проезжую часть.
* Забить на обычных людей и вкладывать все деньги в бакпарк. Что поможет развитию велоспорта и привлечёт внимание к велосипеду.
* Путник зохватывает власть в городе, запрещает автомобили и объявляет все дороги велодорожками.
|
|
|
|
|
дядя_Слава
|
# 43071 | 19.01.2013, 01:00
|
|
Борода
Центр
Offline
|
В моём понимании мажоры всё же не гоняют ! И им на данный момент хватает Кирова ! И безопасно и наглядно , катают туда сюда , демонстрируя себя и повышая самооценку ! А от гонок они потеют и это уже не очень есть хорошо !
И да у меня лично байк для удовольствия от рубилова с горы ,..а когда вкатываешь с горы , асфальта нет, визуализация плохая и созерцателей нет и..., там не до позёрства/мажорства....ах, да , к чему это я? Да к слову о стоимости байка....
А по поводу аргументации нереальности проекта изложено отлично , доходчиво...мне !!!
|
|
|
|
|
verlan86
|
# 43073 | 19.01.2013, 01:30
|
Веломаньяк
Братск Центр
Offline
тел: 89025672822
|
Люди не сорьтес!!! Все и так понятно))) А тогда такой вопрос парковки как будут выглядеть? Вот меня интересуют моменты охраны?
|
|
|
|
|
дядя_Слава
|
# 43074 | 19.01.2013, 02:01
|
|
Борода
Центр
Offline
|
Велопарковки должны быть охраняемы !!! Без охраны смысла нет !!! Велозамки не спасают , в Краснодарском крае, и не только,люди используют стальные цепи, они очень плохо перекусываются и весят немало. Лично я согласен платить за охрану , но не оставлю байк на велопарковке у Спортмастера (это привожу в качестве примера) она без контроля и охраны.
|
|
|
|
|
verlan86
|
# 43075 | 19.01.2013, 02:08
|
Веломаньяк
Братск Центр
Offline
тел: 89025672822
|
Про Спортмастер там вообще смех!!! Разговаривал и с охраной и с админист. толку ноль, парковка наша но ответственность не несут)))
|
|
|
|
